【大澳门威尼斯人赌场官网2023年07月07日讯】大家好，欢迎收看周五（7月7日）的《新闻大家谈》，我是扶摇（主持人）。本期节目，我们请到事件的主人公代雪峰先生，请他和我们说说案件来龙去脉。
今日焦点：美中大案：被精心策划，私募大佬卷入芯片战，不照做性命难保？秘密录音曝光：军方少将是惯偷？从俄到美，偷出中共高精尖武器。
曾经，他在中国私募界有“医药巴菲特”之称，事业风生水起。然而，2014年认识的一名特殊“客户”，将他卷入一场至今未平息的风暴，也改变了他的人生轨迹。
他从成功的商人，变成了被控携5亿巨资跑路的“骗子”，被深圳检察院批捕，还几次遭遇死亡威胁。而在事发前就搬家到美国的他，2017年起先后向美国联邦调查局检举，向纽约南区联邦法庭呈交申诉文件，爆出了中共军方偷盗芯片技术、用来发展高精尖武器的间谍大案。
这究竟是一起怎样的案中案？
代先生您好，欢迎，首先请和观众朋友们介绍一下您自己。
【中国私募“医药巴菲特” 被权贵主动接近】
代雪峰：我是学医学的，我是华西医科大学口腔医学专业毕业。做了5年医生以后，因为对金融一直很感兴趣，后来就在深圳加入了证券公司，然后在证券公司工作了几年以后，就辞职创建了自己的（深圳前海旗隆）基金管理公司。
旗隆投资管理公司就是比如说我们作为一个投资顾问，我们在信托公司设立信托管理计划，然后投资者进行认购，我们再进行管理。
扶摇：旗隆投资管理公司是2006年成立的吧，公司很快上轨道了，您当时在中国医药投资市场非常有影响力，被圈内人称为中国“医药巴菲特”。在中国的环境，这时候您是不是就有机会接触到更多体制内的高层人士，也有了更多的发展机会？
代雪峰：的确是，如果你的确是能赚到钱的话，那么很多有钱人呢，就会觉得你是他们需要的合作伙伴。在中国的话，很显然有钱的人，以企业主、政府官员这些为主，所以就是说慢慢随着自己在中国越来越成功，接触到所谓更多的成功的人。
扶摇：您当时都接触到了哪些高层的人呢，方便透露吗？
代雪峰：从事资产管理行业来说，有一个最基本的职业操守，就是保护客户的秘密。虽然说因为我涉及到中共军队在美国做间谍这样的一个事，需要有一些事情向公众披露，我也不会去披露其他与这个事情无关的人。
那么其中与这个事情有关的人，就是曾经是国务院监察局的局长黄宝新，后来做了中纪委驻中宣部的纪检小组的副组长，以及现在是中国平安集团总公司的党委副书记和北京分公司的总经理，黄宝新。
另外还有就是，表面身份是深圳一家上市公司“国民技术”的前董事长（罗昭学）。现在，我认为他还是实际上控制了这家公司。那么在当时，我认为他从表面身份来说，他只是那家上市公司的董事长，但实际上后面得知的话，很多事情其实没那么简单，他的真实身份应该其实更复杂一些。我们晚一点会谈到这个话题。
黄宝新曾经在我的老家……因为我是重庆涪陵区的人，黄宝新曾经在涪陵区做过副区长。他从国务院作为中央派出干部，然后在直辖市，重庆是直辖市嘛，在直辖市做一个副局长，就是挂职。在那个时候，他与我老家的一些亲戚熟人认识了。
然后我的一个亲戚把他介绍给了我，结果当天，黄又介绍了罗（昭学），因为罗也是重庆人，所以其实也是一个圈子文化。
我认识黄宝新的时候，他还在国务院的监察局做局长。然后我觉得就只是一个普通认识，也没有去多想太多。当然后来就发现，这其实根本都不是普通的认识，而是他们精心策划。
【精心策划的“相遇”？】
扶摇：怎么说是精心策划呢？
代雪峰：就是这个罗（昭学），在2017年9月份来美国，我认为那个时候对于他来说是属于背水一战，就是无论如何都要把我给逼到他的那条船上去。所以，他就清晰地披露了找我的三个理由，就为什么找我。
其中前面两个理由就是我的亲戚介绍，他也认识我的那个亲戚；然后就是说黄宝新介绍，黄宝新说这个人多有本事。因为黄宝新的太太也在这个证券公司做一个高管。相对来说，因为我也在金融业、搞证券这一块上还是比较有名。
当然最主要的第三个理由，就是他谈到了：我们也考察了，你哪些方面……当然他就列了一堆优点，你的个人能力，你的这些操守，列了一堆这些优点吧。就是说他们干坏事他也要找“热爱中国、热爱那个民族”，然后的确也有能力赚到钱的人。因为他们需要一个人潜伏在美国的话，他不希望你这个人是真没有本事。你越有本事，能够越在资本市场上赚到干净的钱，那么你对他的帮助就越大，你的身份得到掩护，掩盖也就越强。
扶摇：嗯。
代雪峰：往往钱、资金来源是一个最痛苦的事情。共产党当然可以直接拿钱过来，但是这种钱容易被美国人追踪。如果说一个有个美国梦的人，可以在美国拿到绿卡、也可以加入美国国籍、也可以在美国很好地赚到很多的钱，那么这样的一个⋯⋯用中国共产党、用所谓的那些小粉红的俗语叫什么“拥有一颗红色的心的一个美国人”，这样子对中共的帮助可能会更大。
我可能就是他们最想要的目标之一。
他们真的是精心策划。在最开初，我们进行的项目就是买卖股票。国民技术，这个罗是在2014年的5月份，由黄宝新介绍（我们）认识的。就在当天，别人介绍了黄宝新，在2014年5月份，在当天，黄宝新又介绍了罗。当然了，在北京这个地方认识一些当官的也很正常，反正当官的也多，加上又是老乡，所以这个也没有什么。
我们当时在见面的时候就提到，我们很快就成立一个股票基金，专门为你们几个人，我们就成立一个小的股票基金。就有点像厨房里面吃饭，厨师专门为你炒个菜，这个也很合理，就你不想让其他投资者跟你卷在一起。那你比如说有些个人大户和一些有钱的人，他就想，我就想单独做一个，那我们就给他单独做一个专管计划。
所以在2014年8月份的时候，就差不多准备好了，我就跟他们跟罗、黄都讲了，尤其是跟罗我就发了个短信。我就告诉他说，我们在8月份专门成立了一个新基金叫达尔文的基金，叫旗隆达尔文的基金就要发行了，你如果要认购的话，你就自己来。然后他就说，那你到我办公室来聊一下。好了，我就去他办公室来一趟。因为从来没去过他办公室。去了他办公室一趟。
去了办公室，我也没有感觉到特别地奇怪，只是觉得像个骗子这个人。因为他的办公室里面就挂了美国的一个前国防部部长，叫卡特什么谁的一个照片，挂在他办公室。然后说，这是我朋友。另外，他在他的办公室还套了一个小房间，里面有张床，然后在那床头上放了一些军人的照片，从一个小伙子到年龄大点。他说，这是我年轻的时候，我十几岁就当兵。我当时的感受是像个骗子。
因为深圳这个地方什么人都有，毕竟我在证券公司也待了，遇到有钱人还是比较多，就是一般有实力的人不会来跟你讲这些东西。我有我的关系，我要藏起来嘛，我干嘛要跟别人讲，我有这个认识那个认识的。往往是没有关系的人才会来向别人展示，我认识这个认识那个。
所以，我觉得他应该就只是一个商人，就是说，原来可能干过一点……当过兵做过一点什么事儿，然后已经离开那个系统了，又怕普通老百姓不相信他，怕普通老百姓欺负他，所以他就把它挂在那秀，我觉得可能就是这种感受。
那么事实上就在2014年的8月份，他（罗昭学）和黄宝新……黄宝新因为当时还在政府，他没有用他本人的名字，他用的是他舅子的名字来认购的。黄宝新认购了六百多万的份额，罗认购了2,000万人民币的一个份额。因为实际上这样的基金就很小，后来我也认购了一些，所以大概差不多构成了一个多亿的一个份额的一个基金吧。
黄的赎回是在2015年年底，2016年年初。罗的赎回，是在2015年的12月份。
罗赎回的时候，虽然经过了股灾，2015年年初有个股灾嘛。罗赎回的时候，他一共赎回了3,900万，所以罗是赚了1,900万，差不多翻倍了，就是投了2,000万，赚了1,900万，差不多翻倍了。那么这是罗本人。接下来罗的这个上市公司“国民技术”，在2014年11月份也投了2个亿，单独做了一个量化一期基金，投了2个亿。后来在一年多以后也赎了，赎了以后他们大概回收了净利润是五千多万。
【并购芯企还是药企？ 双方合作现裂痕】
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在最初的投资成功后，双方扩大了合作关系。2015年11月，国民技术全资子公司“深圳前海国民投资管理有限公司”与前海旗隆下设子公司“北京旗隆医药控股有限公司”共同投资，成立“深圳国泰旗兴产业投资基金管理中心”。
“国民技术”方面前后出资5亿元人民币，为“有限合伙人”。公告写明：有限合伙人不得参与及干预合伙企业的投资业务。这种合作性质，类似于委托理财，只是按照出资额分享利润、承担亏损。
此时，代雪峰也在准备把业务重心和家都移到美国，并开展一些他所熟悉的医药行业并购业务。在纽约世界贸易中心一号83楼，他租下一间宽敞明亮的办公室，年租金近80万美元。
2016年9月，代雪峰积极筹划并购美国圣地亚哥的一家糖尿病研究所，却意外遭到罗昭学的否定。
代雪峰：结果罗9月份来了（美国）以后却直接说，医药并购不会去做，从来没打算做过，他只对并购芯片类的企业感兴趣。
扶摇：他能干涉怎么去投资这笔钱吗？
代雪峰：如果是从合伙企业的角度上来说的话，他永远都没有权利；如果是从债务的角度来说，他更没有权利。所以无论从哪个角度来说，这个都是不对的。就像比如说，你让你的医生去帮你决定，是做这个手术、不做这个手术。医生说，你同意我就做，不同意我就不做了。至于说该怎么做，这不关你这个病人的事，这是一个专业的事情，专业的事专业的人来做。然后你作为一个投资者的话，你就只管出钱。接下来就等着亏损，或者说等着盈利。
这里面有一个很重要的一点，管理合伙人是北京旗隆医药控股公司，就类似于你找一个医药控股公司去做芯片并购，这不是它的主营业务，它的业务范畴不包括这些东西，这是不可思议的。
实际上他做芯片并购是另外一个公司。他要做芯片并购，他让我们在2016年2月份还是什么时候成立的一个叫中芯安信投资合伙中心吧。
最开初，只是说让我们去成立这个公司，然后把这个公司再卖给他们，或者说再转给他们。这种在中国也是很常见的，就是说你成立一个公司，成立下来、领到牌照，然后再把这个公司转让给另外的人来经营，这个也是很正常的一个事情。
就是他自己新进来的股东、新进来的合伙人，是他自己的事，我们就全盘退出。但是他结果就是请君入瓮的方式，最后弄完了以后，你来管、你来经营，这我就不愿意了。所以他其实并不是要让深圳国泰去做这个芯片并购，他是要让中芯安信去做。
（2016年9月）他说，医药的话我们就不感兴趣，从来我都不想并购那个东西，对那些东西不感兴趣，我们也不懂。然后就说现在有一个芯片类的公司，全球第三大，现在面临着很多财务问题，中国政府也处罚了他们，它在中国还有一些官司。你如果感兴趣的话，去把那个公司给并购，医药类的这个就不要做了。
我当时就感觉很诧异、很吃惊。我就说，芯片类的公司我们也不懂啊，我的专业是医药类的专业，你让我去并购芯片类的公司，哪些公司好、哪些公司坏我都不清楚。还有一个，买下来以后谁去管理呢？我是医药背景的。
我说我这个团队和我本人都没有能力和这个背景，这个东西肯定不现实，你是找错人了。这是一个。另外，说实话，芯片类的公司在中国，我就没见到过芯片的公司赚过钱过。
然后他就说，这些就不关你的事，你不用管，你如果感兴趣呢，你就去并购，找到这样的标地，把它并购下来卖给我就行。我说那不行，我说你这么说得轻巧，被骗了怎么办呢？还有美国政府同意不呢？我是很真诚地跟他谈这些细节的。还有美国政府同意不呢？你不觉得……我一个医药类的多容易呦，因为我医药类的我不涉及到一些敏感的东西，不涉及到基因、病毒、芯片、细菌之类的。
他就说，那你不并购，这个事就做不下去。我说那你这个怎么弄呢？他说具体你去跟我的那个副总经理喻总跟他聊。我们俩那个时候就差不多也算不欢而散吧。
然后我就赶紧去了中国，在北京就是见到了这个喻俊杰。结果见到喻俊杰，喻俊杰跟我谈的两个，主要谈的不是这个事，主要谈的反而是另外一个事。有一个叫华夏芯的公司。
他就说，我们想你们赶紧把合作开展起来，至于说你大并购不做，你可以投资他们嘛。然后我说，这个芯片肯定是不行。就是我这个肯定是不懂、也不感兴趣，我还是谈我们这个基金怎么结束吧，我关心这个基金的结束。
后来（2016年）11月份我又去中国的时候，罗来找我来了。
他就跟我说，华夏芯这个事儿你见一下，一起投资，做一下，做点项目。我说这个基金要么就结束了，就是说我们2018年怎么结束，2020年怎么结束，我们都定下来了，就按照这个结束。芯片类的不行，就是我不懂，你让我去投资，这不是钱的事儿。
我说，罗总你买卖股票你不也赚钱了吗？这些都不是钱吗？都是赚的钱，你为什么非要去投华夏芯呢？这不是好项目，这没意思，不是咱们赚的钱，别去做。他也就没再多说。
也没有说要做什么事，没有2017年那么疯狂，他真没有多说。我觉得可能是他怕我跳起来，就想一步一步地就来逼你，一步一步地告诉你这个、告诉你那个，慢慢地来试探你的反应，试探我的反应。
【中共军委情报局少将？罗昭学真实身份隐现】
画外音
到2017年，罗昭学的态度开始变得非常强硬。代雪峰说，2017年3月，他的两名助手被罗叫到深圳“国民技术”总部。罗拍着桌子，厉声训斥他们在芯片公司并购方面不采取行动，并威胁如不照做，“应该知道后果”。两名助手非常害怕，回来提醒代雪峰，以后与罗接触，最好秘密录音留下证据。
2017年9月，当罗昭学再次来到纽约会面时，代雪峰出于自保，悄悄录下了三天的对话内容。代雪峰认为，罗昭学在录音中的一些话，向他亮出了自己的真实身份。
代雪峰提供的录音原声
2017年9月14日，罗昭学：
“我在党内搞安全工作，干了几十年，什么事情没见过？不管哪个当领导，江也好，习也好，王也好，都需要我这样的人。”
“我确实是需要钱，但是我是在为国家肩负起特殊使命，……我是按照北京的指示，……但是我不可能说得太明确，说得太明确不安全。包括台湾，这些全球的专家都是单线跟我联系。”
“国家把这个平台交给我。国家不可能从财政上从其它地方来给钱，我要为国家办事，心照不宣的。我从俄罗斯给国家带来了1,547张图纸，解决了我们国家航天的核心问题，让我们国家航天提前发展了二十多年。我这么巨大的贡献……”
本节目无法独立核实录音中人是否为罗昭学。
扶摇：您是在那个时候才意识到，罗昭学身份不简单吗？
代雪峰：罗在录音里面说了，党和国家把这个“特殊使命”交给他，把国民技术交给他，这都是罗他自己在录音里面说的。这是第一个。他当然说的还有很多了。比如说就是刘亚洲，他随时都可以想见就见，然后三星上将彭小枫题词签名。具体这个细节我就不再说了。
当时第一次见面（2014年5月）的时候，黄（宝新）也提到，包括罗本人也提到，在苏联曾经解体的时候，做过这样的去买卖图纸，然后给国家带回来了什么陀螺仪，我具体不懂那个光陀螺仪是怎么回事。
因为黄当时有提到罗去了上市公司，黄当时又说到：哎，那你现在去上市公司好了。罗当时说：国家说给我奖励，我也没要。然后黄就说：那你现在去上市公司这不挺好的嘛，上市公司就可以……你看你现在一年年薪好几百万了，再加上其它乱七八糟收入，一年怎么着都有个一两千万到手了，这不就是奖励你嘛。
那我就认为，罗就类似于像一个军队……假如他是军队的，他这不就去地方上了吗？军队也有转业的时候嘛。就我们因为对这个sense……没有这个sense（不敏感）。在那个时候，我不认为一个商人他还同时可以是一个间谍。这只是在谍战片里面可以看到，就是说中国的一个商人，他同时还是一个间谍，而且是个有编制的间谍。（我以为）他顶多他可以做间谍，他只是做一个协作，或者说叫自干五，或者说就是下面就是帮助别人做的。
我怎么也想不到，一个正规编制的人还可以继续在一个上市公司里面还发挥这么大的作用，而且实际上还从事着（间谍活动）的。因为他当时在那些第一次见面的时候，他就提到了他是技术三级。那么技术三级的话，对应的就是少将级别。
因为我们是学医的，学医的比如假设我们有同学分到一个军医大学，那么他们也会评级，就叫文职干部，文职人员也会评级，但这种像技术三级的人当然是很少了。就是一般就是说，比如说一个军医大学的这个头儿可能才是。
其实我对他的真实的身份和他的真实的背景，其实我还是不清楚，也不知晓的，只是根据他自己所说的这些东西做的一个判断。当然我们也可以把它理解为他是在骗，因为中国的骗子真的很多。所以至今为止到底罗是一个普通人是在骗呢，还是一个真实的、如他所描述的那样子？
如果他这些身份都是真的话，那么就只有一个答案，他就是中央军委联合参谋部情报部的一个少将。如果他所描述的这些都是真的。而且他这个特殊使命就是在发展中国的高精尖武器。
【偷技术惯犯？罗昭学说出芯片“弯道超车”布局】
扶摇：发展高精尖武器？除了刚才提到的从俄罗斯偷回图纸，用在中国航天发展的核心问题上，罗昭学2017年9月来美国那次，还有和您透露更多吗？
代雪峰：罗一上车就开始说：这次证监会选上市公司协会主席，那我做了上市公司协会的副主席（中国上市公司协会副会长），我几次发言，这个证监会主席刘士余都非常重视。
然后谈到了我们……他说，你看这个，他就提到了中国的芯片进口。他说，你们只知道我们的……他说他在上市公司的这个叫什么协会，作为副主席发言的时候，他说，你们只知道每年中国要进口石油多少亿美元，进口芯片也是要花上百亿美元、几百亿美元，已经超过了进口石油的金额。我们的芯片的国产、芯片的自给自足这个是重中之重。他就开始讲这个。他说，但是你看我这个公司现在取得了很大的成就。
他说，你看陈亚平他们这个团队，我们要做这个碳化硅和氮化镓。这个项目，这个上游原材料这些的生产，第三代芯片都用得着这个东西。因为至少我对它这个也是很外行，至今为止都不懂，从骨子里面也不想去懂那些东西，因为我觉得学医都够难的了，还要我去学芯片，疯了，不愿意生活太苦。
所以他第一天就更多地在录音里面谈了，说他取得了多大的成就，然后说朱日和演习，他们导弹又是如何成功，然后他的几个项目都引起了重视。
就是朱日和的演习里面，有好几个杀手锏武器都是由他和他的团队把它研究成功了。然后就说导弹还比美国的导弹还先进，可以提前二百多公里发现对方目标。
如果没有他这几个项目成功的话，那么朱日和演习这个导弹，要超越美国的这个演习项目就难以成功，大体上就是。因为朱日和演习是习近平亲自去朱日和参加去看的。所以第一天，大体上他就谈到这些东西。
那我觉得就是让我非常吃惊，他真的是在做军工项目，而且导弹类的军工，这他讲到第一天的。
代雪峰提供的录音原声
2017年9月10日，罗昭学：
“一直为我工作15年的陈亚平专家技术团队，一直在跟我单线联系……为了航天航空技术，这个项目填补了国内空白。”
“四川省包括成都市都是把这个项目作为重点项目……这些项目前面氮化镓碳化硅是陈亚平团队负责，网上都公布了的。他是通过加拿大，通过美国带回来，已经用在我们国家的军事演示，这次朱日和演习，三个杀手锏都是需要这个材料，都是我这个团队和我前期通过这种中间这种方式获得的。一个是隐身战机歼-20，我芯片的组合是离不开材料的。一个是轰-9，我们最核心的轰-9，我们国家的导弹拦截系统。一个是歼-10，这个是印度拿过来的。还有一个叫歼-16。”
画外音
罗昭学提到的陈亚平，与一起科技间谍大案中的关键人物同名同姓，而且罗提到的项目地点四川成都，也在该案中被点名。
2018年1月，FBI逮捕、指控台裔美国人石宇琦（Yi-Chi Shih）等人购买美国公司的军事级芯片，假称是在美国国内使用，实际却将芯片交给中国国际航空在洛杉矶的飞行员，由其带去中国，最终交给成都嘉石科技公司（后改名海威华芯科技）的半导体厂，涉及用于军事用途。成都嘉石科技公司在美国商务部的“控制出口管制”实体名单上。
陈亚平也是被告之一。根据司法部2018年的起诉书，陈亚平是成都鼎天科技（后改名天箭科技）和成都雷电微力（RML）科技股份公司的总经理和首席技术主管，以及成都嘉纳海威科技有限公司的董事会成员。值得关注的是，雷电微力生产新型军用雷达，鼎天科技生产导弹追踪及卫星捕捉，都非民用。
此外，罗昭学还向代雪峰透露了他帮中共在芯片领域“弯道超车”的更多布局。
代雪峰提供的录音原声
2017年9月10日，罗昭学：
“半导体行业我们国家第一代落后日本美国二十多年，我这么多年一直让他（陈亚平）做一个工作，弯道超车，从第二代第三代着手，但是图纸没有，技术没有，人才没有， 全球现在生产氮化镓碳化硅的工程师不到2,000人，1,700人在美国，美籍华人只有107人，我都是全部掌控了的。加拿大有几十个，德国有。我让他从加拿大着手，几年前。原来我没有想过在国民（科技）运作，这样来讲，过程不讲。基本是全套图纸和人才都有，这些人才留了学就回国了。”
【恐吓：你的家人在中国 抓人方法很多】
扶摇：代先生，罗昭学和您透露那么多中共偷盗技术的事，是想以他们为“爱国榜样”，说服您收购芯片公司吗？之后发生了什么？
代雪峰：第二天的话就不得了了。第二天，他就上来就直接威胁我了。
第二次见面是在（2017年）9月12号。第一次见面，9月10号接他的。9月12号我就到了他的宾馆，他休息了一天多了。9月12号我去见他的时候，他就开始一堆威胁了，就是什么，你要注意就这个，你是拿了美国绿卡了，你是杰出人才获批绿卡，你的姐姐你的妈妈还在中国呀。然后就说，国家要让你做点事你不做，比如说日本的谁谁谁去中国，过机场的时候，行李箱里放点毒品。然后像你们这些商人，随便找点什么麻烦，你怎么弄？
代雪峰提供的录音原声
2017年9月12日，罗昭学：
“从现在开始，我们俩一刀两断。但是这个事情你要注意，你会后悔的。因为在中国这个地盘上，我跟你说吧，可以这么讲，毕竟你有那么多的亲人在中国。”
“雪峰，你考虑一下！你还有家人在中国，你的妈妈、姐姐都还在中国！”
2017年9月14日，罗昭学：
Record 12“你不要跟国家作对。国安也好，公安也好，公家喊你帮个忙，哪个不敢帮噢！为了国家利益，这种事情容易得很。你坐飞机过关，随便放点毒品在你的行李箱里，一下子就抓了。我跟你说，抓人的方法多得很。”
画外音：
当晚，代雪峰给在重庆的母亲和姐姐买了机票，紧急劝说她们离境赴美。
代雪峰：那个时候我就觉得他完全像疯了一样，就是撕破脸皮，直接开始威胁了。然后就说，这个党和国家领导人，这个将军他随时可以见，然后他从事党的安全工作多少年了。
这就是在秀肌肉嘛，在告诉我说，我真的是在干这些事，有名有姓。比如说他摊开他的手机，你来看，我们需要你的钱来去做一些事情，有些事情国家不方便出面。比如说你看，这个人叫陈宇翔（音），台湾人，阿尔法狗，他每个月把他的研究成果就单线联系交给我，然后我拿去锁到保险箱。
当然，扶摇我相信，说不定今天我在这个电视里面说了这些东西，我有可能明天就被他们杀掉了，因为今天我又说了陈宇翔。我不想知道这些东西，他在录音里面说了呀。当然，联邦调查局也拿到了这个东西了。所以这就是为什么他们在想把我暗杀掉嘛。
【中共连环报复 代雪峰遭死亡威胁】
扶摇：说到这些，就是暗杀，您已经遇到一些麻烦了？
代雪峰： 这个就太多了。其实我真的是希望这种事情从来没有发生过。我只是想追逐自己的美国梦，然后最后变成了这样的噩梦。其实只是因为我是一个华人，而且是从中国大陆过来的华人，然后就咬着不放，非要把我拉下水，去牵着它的这样的一个“人类命运共同体”，这不对嘛。
就是每个人都是地球上的人、平等的人，没有必要去做这种坏事，真的是没有必要。它的这些东西，对我的家人和我的个人真的是带来相当大的麻烦、相当大的痛苦。
比如最直接的是，向联邦调查局报案。谁愿意去向联邦调查局报案？你报了案你就得配合调查。但是作为一个美国的绿卡获批的人，你在这儿生活，你的家里面，你的孩子、你的太太、所有的人都在这里生活居住，你的公司也是美国公司，请问你能不报案吗？他都已经那样做了，只能报案了。
所以你看刚才说了第一个麻烦，他的这些行为，我不得不去向联邦调查局报案。接下来，联邦调查局要破案了。然后在（2018年）1月份的时候，石宇琦就被逮捕了。那么逮捕了以后发生了什么？在石宇琦被逮捕的那几天，我的新加坡办公室被他们去……我认为是国民技术的这帮人、这帮中国军队的间谍，去把办公室的锁给撬了，而且把锁给换了，把东西拿走了。
他在中国接下来就开始去向公安报案了，说你卷款了、说你消失了。至于说公安还要不要立案还不清楚（那就是在石宇琦被逮捕之前的事）。接下来石宇琦被逮捕以后，公安就说立案了。这就是典型的打击报复嘛。
然后到了2018年10月份，另外一个同案犯陈亚平被美国联邦政府也给charge了。
陈亚平被美国政府给charge以后，被起诉以后，就说偷芯片技术发展导弹，就被charge以后2个月，在2018年12月份，我就被深圳检察院给批捕了。而且他们还特地选了一个日期，还专门写了一个新闻，叫什么在圣诞节前夜，代雪峰被批捕。
那么多的假新闻来铺天盖地地说我卷款潜逃了，说我拿走了5个亿，其实这5个亿是在国民技术手里，罗昭学一直控制着这个东西。
在深圳那边，他又把我们这种叫“缺席判决”了。缺席判决以后，我们去申请重新开庭举证，他又不开庭、不举证，所以就这种……我的意思就是说，它整体的对我的这种打击，就把我当成是一个汉奸、卖国贼。汉奸卖国贼再打击，把我当成一个经济犯罪分子给通缉了。
然后在2018年6月还制造车祸。就在罗斯福大道制造车祸，没有能成功。我们在美国，我和我公司把他这伙人用“有组织犯罪”的形式提起民事诉讼以后两天，我姐姐在长岛的那个家，就被三个人，在视频里面可以看到是两个人，还有一个人是开车的。就被两个蒙面的人撬门进去撒纸钱，那个祭奠死人的钱纸，撒在客厅，进行这样的死亡威胁。
同时，我也再次发生一个车祸，然后差点死了。当然还有另外一个事情，涉及到一个关于枪的事情，因为目前这个案子联邦调查局正在调查期间。具体的一些细节和案由我不能讲太多。
对于代雪峰的指控和以上所有录音内容，“国民技术”（NTI）的代表律师Brian Sun没有回复本节目的置评请求。
【代雪峰：中共非常邪恶 说出故事也为警醒更多人】
扶摇：代先生，希望您和家人都能平安迈过这道坎。
代雪峰：（叹气）其实谁都不想去跟一个全世界最邪恶的组织去斗争，不管你是出于什么样的理由，不愿意。我认为这个世界上找不出来比中国共产党更邪恶的组织了。以前发生在别人身上的时候，我觉得至少我感触不到，当这个事情发生到自己身上的时候，我觉得真的是非常痛。而且我是发自内心地说，它是非常邪恶的。以前只是听到别人说，我觉得可能是吧，反正都说是嘛。那发生到我身上的时候，我觉得真的是。
画外音：
之前，我们实地拍摄了纽约世界贸易中心一号83楼，代雪峰租下的办公室。那里还保留了曾经的一些样子：整齐的办公桌椅，高档的迎客沙发，以及竖立在旁的美国国旗；但是已经很少有人光顾。
扶摇：您现在看这个公司，整体这样子空荡荡的有什么感想吗？
代雪峰：我的感想，我觉得共产党那个产字，不要写那个生产的“产”，应该写悲惨的“惨”。你看吧，我好端端的一个公司，你要知道一个华人能够在世贸大厦83楼把这个房子租下来……我们把它弄下来了，然后想开展我自己的美国梦想，想把我的公司的总部搬到美国来。就像很多人到美国来追求美国梦，索罗斯是从匈牙利来的，然后包括伊隆‧马斯克，他也不是原始土着美国人。
所以追求美国梦是很正常的一种行为，为什么华人就不能追求美国梦呢？非要去追求中国梦呢？我有了自己的梦想，成功地在世贸大厦扎下自己的根，想开展自己的业务。最后共产党蹦出来了，要搞间谍，要搞称霸全球、“人类命运共同体”，现在我的命运就跟他们绑在一起，我不愿意被绑还要把我给干掉。这个我的感想就是非常地夸张。
我为什么现在没有把这个办公室给关了，还在继续？我开这个办公室不是为了国民技术，也不是为了共产党。我不想我关是因为它伤害我，我就把它给关了。我在奋战、我要努力、我要把我的公司继续开下去，我觉得这是一个个人的奋斗。
扶摇：代先生，您现在的生活什么状态，接下来有什么打算？
代雪峰：我觉得，其实我还是希望生活能够归于平静，普通人普通生活，人就短短的一生几十年，没有必要活在风口浪尖上，让自己那么辛苦。接下来就是说，所谓的树欲静而风不止，能不能风止下来呢？我认为，一个最基本的态度就是还是应该去相信美国政府，相信美国的法治，然后积极的与美国司法机关走在一起，去捍卫自己的权利。
不是说更多地去从他们那里拿回多少钱，因为他们的确把我的资产也冻结了。不是我拿了他们的钱，是他们把我的钱给占有了。在这个事情当中，我中国公司都被迫关掉了，十几个基金也都关掉。我们在关掉的时候，而且放弃了很多管理费，这些都是作为普通人来说，都是天文数字的钱。所以，在这个过程当中的话，我觉得这些东西，用一句话来说，就要放下过去，尽量去遗忘这些痛苦的事情，不管它能不能遗忘都尽可能地去遗忘。
然后让自己的生活归于平静，远离战争。这个战争是没有赢家的。但是如果说假设不得不战，那我们还是得站着去应对这个战争。如果这个世界大家都做缩头乌龟，都缩在那里，就是不去面对这些敌人的攻击的话，我们都趴在那哭，等着这帮坏人把我们的心肝肠肺都给割掉了，拿去卖了吗，或者说拿去换了吗？肯定不可以。
我觉得生命虽然只有一次，但是还是应该有所为，有所不为。所以，尽可能地让自己的生活归于平静，如果敌人保持沉默，我也就不再去跟他们两个纠缠，如果他们就是说要苦苦相逼的话，那我们也只能去迎头去战斗。
扶摇：您对于在中国做生意的这些商人有什么建议吗？
代雪峰：这个话题挺沉重的。
我觉得，中国的这些商人们是时候去思考自己的未来，是时候去思考自己在这样的一个国际国内的所谓的一个大背景的情况下，应该如何去让自己本人和让自己的家庭能够得到很好的去生存和发展？
再像以前那样子视若无睹，或者说把丑陋当成是一种自然现象，或者说与狼共舞，我觉得这些都不对。小心最后也跟我一样的结局，或者说结局比我更惨。有些人比我更惨是什么呢，就是比如加入到对方里面去做了很多坏事，最后共产党用完了，把他当弃子一样给扔掉，然后自由世界又把他当成是坏人一样给干掉。几头受气，不合理，人没有必要嘛。
其实也是我觉得上咱们这个节目的一个初衷吧，就我想把我的这些上当的故事，告知普通的老百姓，让大家都明白。或者说将来有同样的人发生同样的故事的时候，他们能够警醒，从我这个案例里面，不要让自己的生活在最后卷入到这种战争的漩涡当中去。在这种漩涡里去，对单个的个体来说是伤害相当大的。
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